czwartek, 28 marca 2024 napisz DONOS@
Forum ogólne

 Nowy temat  |  Spis tematów  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Zaloguj   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

To mit. Data została wybrana całkowicie umownie. Kościół zdecydował się na nią w IV wieku z powodu... pogan. Ludzie w dawnych epokach świętowali w tę noc, ciesząc się z wydłużającego dnia. 25 grudnia przypadało również rzymskie święto \"sol invictus\" (\"słońce niezwyciężone\"). Kościół zdawał sobie sprawę, że poganom będzie łatwiej \"zaadaptować\" nowe święto w miejsce starego i stąd taka decyzja. Prawdziwa data dzienna narodzin Jezusa nie jest znana. Wśród badaczy zajmujących się sprawą pojawia się wiele opinii. Trzymając się ewangelii i żydowskich dokumentów świątynnych można z dużym prawdopodobieństwem założyć, że narodziny Jezusa nastąpiły albo na przełomie września i października, albo na przełomie marca i kwietnia.

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

No proszę trzymając się ewangelii i żydowskich dokumentów świątynnych ...
Po takim założeniu całość funta kłaków nie warta ...Prawda jest taka ,że naszą wiarę katolicką ten miłośnik żydowskich pism uważa za MIT ...Znany jest z tchórzostwa , wyzywania publicznego kobiet , używania wulgaryzmów, kłamstwa i manipulacji ...

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

No i co z tego?

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

No i jeszcze data - rok urodzin Jezusa .
Narodziny Jezusa stały się dla chrześcijan datą graniczną oddzielającą czasy \"przed naszą erą\" od \"naszej ery\". Jednak umownie przyjęty rok pierwszy wcale nie jest rokiem narodzin Jezusa. Z historii Izraela wiemy, że Herod Wielki zmarł w 4 r. p.n.e. To ten sam Herod, który miał dokonać \"rzezi niewiniątek\", przez którą Maryja z małym Jezusem musiała uciekać do Egiptu. Sprawę komplikuje również historia o \"spisie ludności\" z ewangelii św. Łukasza. Wymieniony w niej Kwiryniusz rządził jako namiestnik rzymskiej prowincji Syria między 6. a 10. rokiem naszej ery. Problem w tym, że nie ma udokumentowanych zapisów o powszechnym spisie ludności w tamtym czasie.

ps:
bimber, a na jakiej innej podstawie historycy mogą ustalić właściwą datę,
są jakieś inne wiarygodne źródła historyczne, może zapiski pierwszych chrześcijan z początku \" naszej ery\" ?
Ewangeliom też nie wierzysz ?

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

Grudzien to wybór kosciola a nie faktyczny miesiac urodzin Jezusa.
O Jezusie jest jeszcze sporo innych ciekawych rzeczy, o ktorych nie uslyszycie od ksiedza.
https://gazetawarszawska.com/index.php/sancta-ecclesia/2429-jezus-chrystus-nie-byl-zydem



Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

Widzisz to są sprawy dla takich nie pojęte ... Nie trzeba łgać , oczerniać , kraść a wówczas można może coś pojąć...

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

W tradycji bożonarodzeniowej prawie nic nie jest zgodne z faktami historycznymi.


Przez kilka wieków po narodzinach Chrystusa Bożego Narodzenia nie obchodzono w ogóle. Pod koniec grudnia hucznie świętowali za to Rzymianie, a także ludy Barbaricum. Wraz z wprowadzeniem wolności wyznania dla chrześcijan w 313 r. ich rosnąca rzesza zaczęła inkorporować do swoich wierzeń święta, które obchodzili ich przodkowie lub sąsiedzi. Z czasem tradycje pogańskie i chrześcijańskie przemieszały się, tworząc współczesne Boże Narodzenie.

Pierwsza wzmianka o świętowaniu urodzin Jezusa 25 grudnia pochodzi z rzymskiego kalendarza zwanego \"Chronografią roku 354\". Ponieważ jednak Ewangelie nie podają konkretnej daty, z biegiem lat różne grupy chrześcijan wypracowały na ten temat własne poglądy. Jako jeden z pierwszych pisał o tym św. Ireneusz z Lyonu (zm. 202) - ojciec Kościoła, który w dziele \"Przeciw herezjom\" wyznaczył poczęcie Jezusa na 25 marca, a narodziny na 25 grudnia. Daty sąsiadowały z równonocą wiosenną i przesileniem zimowym, na które przypadały święta pogańskie.

W dniach 17-23 grudnia Rzymianie obchodzili Saturnalia - festiwal równości połączony z ucztowaniem i wręczaniem prezentów. Były one tak popularne, że świętowano je jeszcze w IV stuleciu n.e., a potem - w okresie tzw. ciemnych wieków, prawdopodobnie zlały się one w jedno z Bożym Narodzeniem. Powszechną praktyką religijną tamtego okresu był bowiem synkretyzm, czyli łączenie ze sobą elementów różnych wyznań (obywatele Imperium Rzymskiego często zapożyczali z wierzeń wschodnich i egipskich).

Inna (dziś już mniej popularna) hipoteza mówi, że Boże Narodzenie wzięło się z obchodów narodzin Słońca Niezwyciężonego (Sol Invictus). Był to synkretyczny kult łączący elementy wierzeń rzymskich i syryjskich zaaprobowany jako religia przez cesarza Aureliana w 254 r. Wspominana \"Chronografia roku 354\" na 25 grudnia wyznacza także narodziny słońca. Jan Chryzostom - pisarz i biskup żyjący na przełomie IV i V w. utożsamiał nawet te dwa święta, nazywając Jezusa \"słońcem sprawiedliwości\".

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

Dlaczego świętujemy właśnie 25 grudnia? Zdaniem wielu teologów, to zasługa Hipolita Rzymskiego. Ten święty i męczennik wyliczył, że Chrystus umarł na krzyżu 25 marca, gdy – w opinii ludzi antyku – zaczynało się przesilenie wiosenne. Ówcześni chrześcijanie uważali tę datę również za dzień stworzenia świata i początek ciąży Maryi. Dodając do niej dziewięć miesięcy, uzyskano datę narodzin Jezusa.
Więcej zwolenników ma jednak teoria, że w tej sprawie zdecydował głos ludu, przyzwyczajonego do świętowania na początku zimy. 17 grudnia w Rzymie zaczynały się Saturnalia, obchodzone na pamiątkę legendarnego złotego wieku ludzkości. Były świętem radosnym. Dorośli bawili się i biesiadowali, a dzieci dostawały prezenty. Nawet niewolnicy, przez te pięć dni karnawału, mogli cieszyć się wolnością i ucztować z panami przy jednym stole.

25 grudnia w całym cesarstwie obchodzono zaś tradycyjne święto Sol Invictus - Niezwyciężonego Słońca. Kult solarny funkcjonował w Rzymie jeszcze w czasach przed Chrystusem i był adaptacją bardzo starego perskiego kultu Mitry. Jego wyznawcy, wyłącznie mężczyźni, wierzyli w nieśmiertelność duszy i zmartwychwstanie ciał. Konstantyn Wielki, który na początku IV w. ostatecznie zakończył epokę prześladowań chrześcijan i stał się wielkim sympatykiem ich religii, czcił przede wszystkim Mitrę.

Połączenie narodzin Chrystusa ze słońcem wydawało się więc jego współczesnym czymś naturalnym. Jezusa zaczęto przedstawiać ze słonecznym nimbem za głową, który później przeszedł też na chrześcijańskich świętych.

Oficjalna data narodzin Jezusa została ustalona w VI w. przez ormiańskiego mnicha i uczonego Dionizego Małego, który na co dzień zajmował się głównie obliczaniem terminu corocznych dat świąt wielkanocnych, od początku chrześcijaństwa uważanych za ważniejsze od Bożego Narodzenia. To drugie święto zdobywało jednak coraz więcej zwolenników, więc papież Jan I zlecił Dionizemu rozwiązanie problemu. Według pobożnego mnicha Jezus miał urodzić się 25 grudnia roku 754 „od założenia Rzymu”, gdyż lata ciągle jeszcze liczono po staremu. Minęło jeszcze kilka wieków, zanim datę Dionizego powszechnie uznano za początek nowej ery w dziejach ludzkości.

Historia została podzielona na to, co stało się „przed” i „po Chrystusie”, choć już wtedy, z braku wyznaczenia roku zerowego, wychodziło na to, że Jezus urodził się w roku 1 „po Chrystusie”. Tysiąc lat po Dionizym niemiecki matematyk i astronom Jan Kepler przeliczył wszystko jeszcze raz i – opierając się na informacjach o śmierci Heroda Wielkiego, za którego czasów, jak mówi Ewangelia św. Mateusza, urodził się Zbawiciel – okazało się, że Jezus musiał przyjść na świat jednak „przed Chrystusem”, i to co najmniej cztery lata. Obliczenia Keplera uznaje się za wiarygodne do dziś.

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

Prawomocność świąt Bożego Narodzenia została utrwalona przez władze duchowne i świeckie. W 354 r. zaakceptował je papież Liberiusz, w 425 r. cesarz wschodniorzymski Teodozjusz II wprowadził je do kalendarza państwowego i wkrótce, za papieża Grzegorza Wielkiego, zaczęto odprawiać pasterkę. W 529 cesarz Justynian zadekretował, że będzie to dzień wolny od pracy.

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

Ty weź se obchodź te swoje chanuki i się nie wp#rd@laj do naszych świąt.

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

To weś napisz jak się nazywasz gdzie mieszkasz toć takie rewolucyjne tełorie że ludziska cię ubustwiają ...O i co du..pa z tyłu śmierdzi tchórzem i priowokator i drań za węgła wyłazi ?

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

matole jeden z drugim,
czy ja gdzieś w tym temacie ubliżyłem wierzącym,
naśmiewałem się z waszej wiary ?
NIE !
a piszę tylko o historii religii chrześcijańskiej,
której wy mieniący się katolikami nie znacie, bo ksiundz wam tego nie powie
to wam też nie pasi ?

ps:
każda religia ogłupia , szczególnie niedouczonych baranów :)

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

Draniu manipulujesz faktami naśmiewasz się z wiary która dała podwaliny Państwu Polskiemu , piszesz o wierzących ogłupiałe barany , nie widziałem nikogo który tak jak ty byłby taki podły i tak oczerniający swych współobywateli ...Jesteś rasistą antypolonistą i podłym małym tchórzem który kopie pod Polakami ...

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

Stare, ale aktualne: Najwspanialsza historia jaką kiedykolwiek opowiedziano.

„Prawda jest największym wrogiem państwa.“
Joseph Goebbels.

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

\"...wiary która dała podwaliny Państwu Polskiemu...\"

Raczej Państwu zniewolonemu pod dyktatem papieskim. To zwykła propaganda i fałszywy przekaz przekazywany przez wieki :) to było takie dzisiejsze wejście Polski do UE tak i wtedy było z chrześcijaństwem które z bogiem nie ma nic wspólnego przynajmniej z tym Żydem przybitym do krzyża na którego do dziś się powołują sutannowi łgarze.

Więc jakie podwaliny? przyjecie chrześcijaństwa to był tylko traktat/sojusz polityczny, nie mający większego duchowego znaczenia dla ówczesnych władców. Postawienie się okrutnym barbarzyńcom z krzyżem skończyłoby się wyrżnięciem Polan jak amerykańskich tubylców Indian. Ta czy inna religia nie ma znaczenia mechanizm i przekaz jest jeden, władza na ludem, zmuszenie do niewolnictwa fizycznego i umysłowego. Czyli pospolite wykorzystanie GAWIEDZI na postawie magii i zabobonów.

—-


Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

Każdy ma prawo wierzyć lub nie wierzyć.
PS: Pamiętajmy o tradycji !

https://henna.com.pl/sahara-tazarine/

Odpowiedz na tę wiadomość
 
Re: Czy Jezus urodził się 25 grudnia ?

Na tradycji teraz to większość obchodzi świeta, bo inaczej to dni wole od pracy a nie Boże narodzenie.

Odpowiedz na tę wiadomość
 Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 


 Logowanie użytkownika
 Imię (nazwa) użytkownika:
 Hasło:
 Pamiętaj mnie:
   
Nie masz konta? - Zarejestruj się
 Nie pamiętasz hasła?
Podaj Twój e-mail albo nazwę użytkownika poniżej a nowe hasło zostanie wysłane na e-mail skojarzony z Twoim profilem.


Posty, których jedynym celem jest kopiowanie artykułów prasowych lub reklama - będą kasowane

Ogłoszenia płatne


Formatowanie tekstu
Za treść wpisów odpowiedzialność ponoszą ich autorzy.
phorum.org